Discussions autour des Grands Voiliers
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 Enigme 9

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caphornit
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MessageSujet: Enigme 9   Mar 30 Sep 2008 - 18:12

bonjour

Avec quelques heures d'avance , voici une nouvelle recherche à faire :

"Nous sommes 5 sisters-ships , qui sommes nous " goelette

A trouver le nom de chacun , le type de gréement et le nom de l'armateur , sachant que si vous trouvez l'une des réponses, vous aurez les autres . boulot

et mercredi ,un indice ! héhé

breton
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mar 30 Sep 2008 - 18:44

je connais un groupe de 5 : des voiliers (3 mâts barques) construits en allemagne pendant les années 30 par Blohm & Voss pour la marine allemande
en 33 : Gorch Fock (qui a repris récemment son nom d'origine)
36 : Eagle
37 : Sagres
38 : Mircea
39 : un qui n'a jamais été vraiment fini et qui par conséquent ne compte pas vraiment
58 : un 2e Gorch Fock qui est habituellement compté comme le 5e de la série
(si y a besoin je peux trouver les noms originels des protagonistes)

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Migou
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mar 30 Sep 2008 - 21:54

Bon, alors, celui de 39, il compte ou il ne compte pas? S'il n'a jamais été vraiment fini, il n'a jamais navigué, non?


Dernière édition par Migou le Mer 1 Oct 2008 - 21:58, édité 1 fois
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 1 Oct 2008 - 9:36

non et je le comptais pas il est en plus lol héhé

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Migou
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 1 Oct 2008 - 22:00

Oui je me doute que tu ne l'avais pas compté. Mais en fait, ce qui m'intéresse, et qui n'a rien à voir avec l'énigme, j'en conviens, c'est de savoir ce qu'il est devenu.

A-t-il été ferraillé, transformé, etc... Mais c'est juste de la curiosité personnelle...
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 1 Oct 2008 - 22:18

euh ils l'ont coulé... boum Rolling Eyes
faut dire il a été bien amoché à la fin de la 2e guerre mondiale

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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 1 Oct 2008 - 22:32

bonjour

Comme d'habitude , on ne lit que la moitié de l'énoncé .C'est pas grave , ils sont partis sur une fausse piste MDR

Un indice pour les remettre sur le bon cap :

-"Nous avons été construit à partir de 1922"

nouvel indice dimanche

breton
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florence
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Jeu 2 Oct 2008 - 9:19

Bonjour coucou

J'ai trouvé 4 Sisters Ships mais avec le Paul bousquet cela nous en fait 5 Very Happy

GOUVERNEUR GENERAL CAMBON Cie de navigation MIXTE
GOUVERNEUR GENERAL LAFERRIERE S.G.T.M
GOUVERNEUR GENERAL LEPINE Cie de navigation MIXTE rebaptisé "Paul Bousquet »
GOUVERNEUR GENERAL TIRMAN Cie de navigation MIXTE

Construits aux Chantiers de LA SEYNE en 1922/1923

Caractéristiques générales:
longueur : 108,50 m
Largeur : 13,60m
Tirant d'eau : 5,60m
Port en lourd : 1870 T
Jauge Brute : 3500 tx
Puissance : 5600 CV
Vitesse : 16,0 nœuds
Passagers : 1050

bonjour
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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Jeu 2 Oct 2008 - 21:39

bonjour

Florence , on recherche des grands voiliers et à ma connaissance ,ceux-là n'en sont pas.

breton
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florence
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Ven 3 Oct 2008 - 8:13

oups pardon me suis égarée parmis toutes ces flotes de bateaux.
Bon en résumé on cherche une série de 5 voiliers construits à partir de 1922.
Je retour à mes recherches ordi
bonjour
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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Dim 5 Oct 2008 - 15:53

bonjour

Déjà dimanche et pas de réponses intéressantes.Pour vous aider un peu quelques renseignements supplémentaires:

-l'armement aurait été dissous en 1952 , mais une personne qui porte le même nom que l'une d'entre nous, serait à la direction d'un armement du même nom aujourd'hui outre-rhin .
(un certain nombre d'incohérences sont à déplorer sur l'histoire de cette armement ,si quelqu'un peut nous apporter des infos sérieuses , ce sera au bénéfice de tous tel )

-un 2ème indice : vendu en 1938 à la botte, j'ai changée de nom plusieurs fois, transformée en voilier école, puis en cargo sur une ligne atlantique et enfin convertie au moteur .Je termine ma carrière en 1975. J'étais la dernière des 5 sister-ships goelette


Allez bonnes recherches boulot ordi

breton
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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 8 Oct 2008 - 21:55

bonjour

Vous n'avez pas l'air très inspiré Triste

Si je vous dis :" l'un d'entre nous porte le nom d'un grand peintre d'outre Rhin et qu'il fut démoli ( le voilier , pas le peintre) en 1952;" ça ne vous inspire toujours pas ?
bon ,un 2ème indice : "nous avons un autre frère, avec un gréement plus classique qui a failli sombrer en 1936 , mais qui navigue toujours sous un autre pavillon"

Cette fois, vous devez trouver, au moins une partie de la solution héhé

à bientôt

breton
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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Dim 12 Oct 2008 - 10:51

bonjour

Toujours pas très mobilisés pour cette recherche. Pourtant ,vous avez la nationnalité et un indice de choix (le dernier)

un indice : Gibson a immortalisé le naufrage de l'un d'entre nous

si vous trouvez ce document vous aurez le type de gréement et le nom de l'armateur

breton
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mar 14 Oct 2008 - 14:09

y a bien la "flyng P line" qui correspondrait à certains indices mais ils sont trop vieux il y en avait au moins 8 y en a plus que 4 dont 1 seul qui circule encore (le kruzenshtern)
donc c pas ça Rolling Eyes

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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 15 Oct 2008 - 16:20

bonjour

Indice concernant l'armateur : notre frère était à DZ88 , st malo 99 et BR2000

C'est tout pour aujourd'hui héhé

Bon courage

breton
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Mer 15 Oct 2008 - 17:30

c le sedov alors mais je trouve pas sa famille... Triste
au départ il s'appelait le magdalene vinnen et appartenait aux armateurs du même nom... je n'ai rien de plus de probant

edit : ah si trouvé : carl, adolf (eh oui le pauvre... surtout qu'en plus il a coulé au bout de... 9 jours), christel, suzanne et werner vinnen
ct des 5 mâts avec des voiles carrées sur le 1er et 3e mâts on a jamais su comment appeler ça
voici une photo prise sur le site où g trouvé ça (http://seafarer.netfirms.com/2/vinnen.htm)

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caphornit
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MessageSujet: Re: Enigme 9   Jeu 16 Oct 2008 - 22:42

bonjour

bravo Tu vois quand tu veux ,tu trouves ! on cherche et on fait des déductions et au bout : c'est la solution.

Quelques informations supplémentaire sur ces 5 voiliers :
-le premier fut Werner mais après avoir été converti au moteur ,il saute sur une mine le 24 mai 1944
- le 2ème , Adolf ,lancé en 1923 ,fut immortalisé ,après son naufrage le 9-02-1923 sur la côte de Kiel to Barry ,par le célèbre photographe des iles Scilly : Gibsons ( j'ai eu l'occasion de discuter avec sa petite fille en 1984 à Logona-Douala ,au fond de la rade de Brest, lors du rassemblement de vx gréements qui précéda le 1er grand rassemblement de Douarnenez 86 . C'est elle qui , aujourd'hui, gère ce patrimoine photographique
coordonnées: sandra@gibsonsofscilly.co.uk
-le 3ème, Carl,navigua sans problème majeur jusqu'à la guerre,pendant laquelle, il fut interné à Cartagena en Espagne .Puis, il fut donné aux anglais en dommage de guerre. Le 31-08-1952, il arrive à Hambourg pour être démoli
- le 4ème ,Christel, en 1930, il est motorisé et le 29 mars 1944 coulé par les alliées
- le 5ème, Suzanne, construit comme les précédents par les chantiers de Friedrich Krupp A.G. à Kiel en 1922, il fut vendu en 1938 à l'Italie qui en fit un voilier école pour la marine marchande sous le nom de Patria. Puis à nouveau vendu à Antonio Rocco de Trieste pour le commerce atlantique et renommé Impérator .
En 1946-47 , il est converti au moteur à Livourne et prend le nom de Ernesto S et Piombino . Il sera démoli début 1975 en Italie.

Mon Ami Cap-hornier allemand Otto Neuman avait navigué de octobre 1924 à avril 1925 sur le Carl Vinnen comme matelot et de février1929 à octobre 1930 sur le Christel Vinnen en tant que 2ème officier
Il navigua aussi sur le Magdalena Vinnen comme second capitaine de aout 1934 à mars 1936, puis il abandonna définitivement la voile .( son armateur ayant refusé de lui en donner le commandement . Le capitaine prit sa retraite quelques mois plus tard )

Toutes infos supplémentères seront les biens venues ,car sur le web il y a de tout malheureusement .


Voilà ,je l'espère des infos qui vous inciteront à participer aux prochaines énigmes .

breton
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