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 c'est normal ça ???

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cyclohexane
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MessageSujet: c'est normal ça ???   Mar 19 Aoû 2008 - 17:38

J'ai vu un truc bizarre sur le site de la STI sur les coeffs de correction de certains bateaux
normalement ces coeffs tiennent compte de plusieurs données des bateaux, et baissent chaque année du fait de leur âge
mais voilà :
- le statsraad lehmkuhl a "rajeuni" d'environ 200 ans entre l'an dernier et cette année affraid
- le sorlandet a "vieilli" de 40 ans entre les deux étapes de la course !!! affraid

que s'est-il passé ??? Shocked
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Mer 20 Aoû 2008 - 15:35

je sais pas vous mais moi j'apprécierais pas de perdre genre 3h par course avec ce genre de trucs... Mad quand on passe de 0,577 à 0,6028 alors que tout les autres perdent 1 à 2/1000 du fait de l'âge... on fait pas risette hein Mad
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 21 Aoû 2008 - 8:16

le truc c que comme ils ont viré les coeffs de 2006 je peux pas savoir si le statsraad lehmkuhl a bénéficié du coup de pouce inverse (gagner 3h) l'an dernier et que ça a été rétabli cette année... Rolling Eyes
dans ce cas il aurait dû être 2e à la 1ère étape, pas 1er... Shocked
ça fait peur pale
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 28 Aoû 2008 - 17:40

oh mais c'est pas tout, sur le site de la STI, ils disent que c'est le libertad qui a eu le trophée de l'amitié l'an dernier en méditerranée, et pas le guayas !!! affraid Mad
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Migou
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 28 Aoû 2008 - 18:11

En effet, c'est assez étrange, d'autant que j'ai encore sur mon PC le document de STI de 2007 montrant que le trophée avait bien été décerné à Guayas:



On va essayer d'élucider le mystère!
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 28 Aoû 2008 - 21:29

Juste une chose, où as-tu déniché ces fameux coeffs? Car en me basant sur les différences entre temps réel et temps compensé des courses 2008, je ne trouve pas les mêmes résultats que toi. Par exemple, je ne trouve que 0,004 de différence entre les 2 courses pour le Sorlandet (ce qui n'est pas normal, je te l'accorde). Par ailleurs, c'est le Christian Radich qui a remporté les 2 courses de cette année et non le Statsraad Lehmkuhl. Où as-tu trouvé les coeffs de 2007, les résultats des courses de l'an dernier n'étant plus affichés?
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 7:51

dans les archives des résultats... on peut encore les voir pour les courses de 2007, mais plus de 2006...
en fait c marqué sur les fiches de chaque bateau, dans les rapports des courses, en cliquant sur info
alors ça me donne :
statsraad lehmkuhl : en 2007 : 0,577, en 2008 : 0,6028 (il perd 3h sur 5 jours de course)
sorlandet : en 2007 : 0, 5933, 1ère étape 2008 : 0, 5931, 2e étape 2008 : 0,5894 (il gagne 30 min sur 5 jours de course entre les 2 étapes)
les autres : en 2007 : x, en 2008, x-0,001 ou x-0,002 (ça fait 1 min ou 2 sur 5 jours)

tu peux me donner les coeffs que tu as trouvés de ton côté ?
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 10:21

scratch J'suis peut-être pas doué, mais je ne trouve pas les pages archives:! Mad Elles sont où?

Sinon, mes résultats sont rn fait les mêmes que les tiens pour le Sorlandet.

Pour les calculer, je me suis juste contenté de calculer les rappaorts entre les temps du Sorlandet et du Christian Radich.
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 15:04

Renseignements pris auprès de notre VP International,
Citation :
Il est tout à fait possible et légitime qu'un bateau n'ait pas la même jauge pour chaque course, c'est d'ailleurs pour cela qu'on leur demande des certificats de jauge à chaque étape, car des modifs peuvent intervenir sur le bateau ( superstructures, voiles...etc )

Pour l'histoire du Trophée de l'Amitié, et qui est assez surprenante car dans les archives que j'ai pu consulter grâce aux tuyaux d'Emmanuel, le document que j'ai reproduit plus haut est toujours présent, nous aurons une réponse lundi ou mardi.
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 18:29

j'ai pensé aux modifs... donc dans cette optique, le statsraad lehmkuhl aurait gagné de la surface de voile entre 2007 et 2008 ou quoi et le sorlandet en aurait perdu ? genre une voile qui merde héhé
parce que là je suis au courant de rien

sinon les archives http://www.tallshipsraces.com/Archive/default.htm tu sélectionnes les courses de 2007 et ensuite t'as un lien info pour chaque bateau
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 20:28

Merci pour le lien.

En fait, il faudrait connaître la totalité des paramètres pris en compte, et leur importance les uns vis à vis des autres. De toutes façons, je pense que ces calculs sont effectués à partir des données communiquées par les voiliers eux-mêmes, et s'ils ne déposent pas de réclamation, c'est qu'il ne doit y avoir rien à redire. thumright

En plus, le but recherché c'est de naviguer tous ensembles pour le plaisir sunny , il n'y a pas d'argent en jeu, cet argent qui gâche toutes les épreuves sportives traditionnelles!
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 29 Aoû 2008 - 20:34

certes
mais bon moi quand je vois un truc bizarre, je lâche pas tant que je sais pas pourquoi...
mais qui irait chercher ça hein héhé

en tout cas rien dans les niouzes des sites officiels des bateaux héhé
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Lun 1 Sep 2008 - 19:59

finalement est-ce que qqun sait ce qui s'est passé pour ces deux bateaux pendant le changement de coeffs ? s'il s'est rien passé c bizarre Shocked
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 4 Sep 2008 - 5:55

y a pas moyen d'avoir les docs que les bateaux ont donné ?
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Migou
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 4 Sep 2008 - 10:38

Alors là, ça m'étonnerait! Où as tu vu que l'organisateur d'une épreuve divulgait les informations communiquées par les concurrents? Ca ne regarde pas le public. De toutes façons, si un voilier se sent lésé, c'est à lui de faire les démarches et à personne d'autre.
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Jeu 4 Sep 2008 - 13:40

oui... s'il se rend compte de quelque chose... Rolling Eyes
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cyclohexane
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MessageSujet: Re: c'est normal ça ???   Ven 17 Oct 2008 - 19:00

ça se complique... g fait qqes stats...



regardez surtout entre 97 et 98, entre 2000 et 2001, entre 2004 et 2005... et un des bateaux (les petits diabolos vert foncé horizontaux)
les bateaux font tous leurs modifs en même temps ?
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